Re: Fwd: Plan de test Clever Age

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From: Anass HAMMEDI <Anass(dot)HAMMEDI(at)asais(dot)fr>
To: Pgsql Fr Generale <pgsql-fr-generale(at)postgresql(dot)org>
Subject: Re: Fwd: Plan de test Clever Age
Date: 2004-07-16 08:13:37
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Bonjour;

D'abord un grand bravo à Froggy pour son ouverture d'esprit et sa capacité
de relativiser ce qui se passe et de me réveiller du catastrophisme qui m'a
pris hier soir.

J'ai cependant quelque petite remarques.

ça veut dire quoi un SGBD d'entrée de gamme?
pour moi cela voulait dire un SGBD avec les prix les moins chers et de ce
coté là on sait que pgsql est un brin moin cher que mysql.
Si entrée de gamme pour toi veut dire en bas de l'échelle technique , à quoi
ça rime de faire un test comparatif des SGBD les plus mauvais, et qu'est ce
que pgsql vient faire dans ce test.

Pourquoi parler de Excel et Access dans ce test serait stupide?
D'après toi, is sont assez adaptés à des utilisations à échelle humaine donc
à mon avis parler d'eux dans ce test n'est pas les sortir de leur contexte.

Ce que je voulais dire c'est que clever age a définis un test qui ne va à
aucun sgbd à part mysql.
Les seuls concurrents de mysql dans ce genre de test serait effectivement
Excel. Si Clever age définit un test sur mesure à un seul des sgbd
concurrent , on pourrait se poser des questions sur leur partialité.En tout
cas on verra ça à la sortie de l'article.

PS: Je vous ferais remarquer que je n'ai traité personne de stupide.

-----Message d'origine-----
De : Froggy / Froggy Corp. [mailto:froggy(at)froggycorp(dot)com]
Envoyé : jeudi 15 juillet 2004 18:48
À : Pgsql Fr Generale
Objet : Re: [pgsql-fr-generale] Fwd: Plan de test Clever Age

Je me permets d'intervenir aux remarques de deux personnes qui sont
plutot ... hargneuses.

J'ai du mal a comprendre quel peut etre l'impact benefique que vous
voulez donner à pgsql en vous exprimant de cette maniere la.

Clever Age propose un banc de test qu'ils ont definis, qui n'exploite
pas les possibilites de pgsql. Mais de la même maniere, il n'exploite
pas a fond, ni oracle, ni DB, ni MSQL.
Pour rappel, ce test est un test de bdd d'entree de gamme et non un test
visant à faire un comparatif extremement poussé des differentes bdd
existantes sur le marché.

Que MySQL arrive grand premier, il y a de forte chance vu que dans le
lot, c'est la base de donnée la plus "simpliste" (J'en suis resté à la
version 3) et qui JUSTEMENT, de mon point de vue, est LA base de donnée
d'entrée de gamme par définition.
MySQL est parfait pour les petits projets, ne nécessite qu'une
connaissance tres succincte d'administration et permet donc de mener
rapidement à therme n'importe quel projet avec un nombre succinct de
ressource humaine. Et c'est ce que ce test va mettre en avant et c'est
ce qui est normal ...

Une personne citait Excel ou Access. Ce sont deux systemes de base de
donnée tres bien. A la fois par leur facilité d'utilisation et par leur
mise en place on ne peut plus simpliste.
Mais les sortir de leur contexte est totallement stupide.

Mettons qu'une societe d'une 10e de personnes ayant une ressource ayant
des connaissances informatiques veuillent mettre en place une base type
RH de l'ensemble des employes.
Devront ils s'equiper de pgsql car il aura obtenu la meilleur note à un
test ? Ou se contenter de MsAccess qui repondra LARGEMENT à leurs
besoins.

vla stou.
+

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From: Francois Suter <dba(at)paragraf(dot)ch>
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Cc: Pgsql Fr Generale <pgsql-fr-generale(at)postgresql(dot)org>
Subject: Re: Fwd: Plan de test Clever Age
Date: 2004-07-16 08:23:23
Message-ID: 675BC090-D701-11D8-854D-000393427520@paragraf.ch
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Salut,

> Ce que je voulais dire c'est que clever age a définis un test qui ne
> va à
> aucun sgbd à part mysql.
> Les seuls concurrents de mysql dans ce genre de test serait
> effectivement
> Excel. Si Clever age définit un test sur mesure à un seul des sgbd
> concurrent , on pourrait se poser des questions sur leur partialité.En
> tout
> cas on verra ça à la sortie de l'article.

Oui, c'est ça qui dérange surtout. Le test regroupe 4 bases de données
de la même classe (MS SQL Server, Oracle, DB2 et PostgreSQL) et un SGBD
qui n'a rien à voir en termes de fonctionnalités (MySQL). Je pense que
c'est une remarque qu'il vaudra la peine de reporter à Clever Age et
Décision Informatique.

Comme le faisait remarque Toffe, le plus embêtant, c'est que ce test va
être lu par des DSI...

> PS: Je vous ferais remarquer que je n'ai traité personne de stupide.

Prudent, hein? :-)

A+

---------------
Francois

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"Nous sommes peu à penser trop, trop à penser peu." - Françoise Sagan


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To: Anass HAMMEDI <Anass(dot)HAMMEDI(at)asais(dot)fr>, Pgsql Fr Generale <pgsql-fr-generale(at)postgresql(dot)org>
Subject: Re: Fwd: Plan de test Clever Age
Date: 2004-07-16 09:37:08
Message-ID: 40F7A1C4.9020405@argudo.org
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Anass HAMMEDI a écrit:
> Bonjour;

Bonjour,

> ça veut dire quoi un SGBD d'entrée de gamme?

Oui. Je n'ai pas compris non plus.

> pour moi cela voulait dire un SGBD avec les prix les moins chers et de ce
> coté là on sait que pgsql est un brin moin cher que mysql.

Vous vous trompez. PostgreSQL est libre _et_ gratuit. Quelle que soit sa
forme (mis à part bien sûr tous les re-packagings existants (rhdb, etc..)).

MySQL est aussi gratuit, *sauf* si vous faites du business avec, leur
devise est

"We are free if you are free, we are commercial if you are commercial"
(sic. David AXMARK, Linux Solutions, février 2004).

Soit, plate-forme libre ou pas, si vous faites du business avec, il vous
faut payer.

> Pourquoi parler de Excel et Access dans ce test serait stupide?

Parceque ce ne sont que de vilains outils bureautiques, pas des
SGBD[R|OO]. D'ailleurs, ça ne devrait pas durer longtemps, Open Office
est devenu incontournable dans ce domaine. Ce n'est pas pour rien qu'il
est adopté dans l'administration française (je crois qu'il y a qques
mois déjà, on apprenait que tous les postes de police passaient à OO, cf
google/linuxfr...)

> D'après toi, is sont assez adaptés à des utilisations à échelle humaine donc
> à mon avis parler d'eux dans ce test n'est pas les sortir de leur contexte.

L'«Echelle humaine» qu'est-ce que c'est au juste? Tous les systèmes
présentés sont abordables pour peu qu'on sache lire et qu'on est un QI
normal.

Ce n'est qu'une affaire d'éducation.

L'avantage des produits M$ c'est qu'ils ont toujours su faire croire aux
gens que c'était facile, que l'ordinateur fait tout, qu'il n'y a rien à
apprendre.

> Ce que je voulais dire c'est que clever age a définis un test qui ne va à
> aucun sgbd à part mysql.

Bien vu. Sur ce point, nous sommes d'accord.

> Les seuls concurrents de mysql dans ce genre de test serait effectivement
> Excel.

Non excel c'est une daube infâme. Un CHERCHER.TABLE (je connais pas le
nom exact) mets des minutes à aboutir... De plus les feuilles sont
limitées à 65.000 lignes (à vérifier).

MySQL explose excel, et de loin, sur ces domaines!

> Si Clever age définit un test sur mesure à un seul des sgbd
> concurrent , on pourrait se poser des questions sur leur partialité.En tout
> cas on verra ça à la sortie de l'article.

Bien vu. Mon objectif c'est qu'on ne maquille pas la réalité sur c'est
qu'est PostgreSQL. Je veille au grain.

> PS: Je vous ferais remarquer que je n'ai traité personne de stupide.

Prudent, donc.

JP ARGUDO