Re: Relecture brochure PGFR pour le salon Solutions Linux

Bonjour à toutes et à tous,

Je viens de terminer la MAJ de la brochure de l'association PGFR qui
sera distribuée la semaine prochaine.

Relecteurs, Relectrices, à vous de jouer !

Les fichiers sont là :

https://github.com/postgresqlfr/pgfr_materials/tree/master/advocacy/flyers/adhesion_pgfr/2011

Merci de m'envoyer les corrections au format texte (pas de correction
dans le fichier LibreOffice SVP) par mail à l'adresse damien(at)dalibo(dot)info

Le tout part à l'impression jeudi matin.

A noter que Dalibo a prévu de prendre en charge les frais d'impression
de la brochure. Si une autre entreprise souhaite participer en partie
(ou intégralement) à cet impression, merci de m'envoyer un mail rapidement !

--
damien

Le 3 mai 2011 17:48, damien clochard <damien(at)dalibo(dot)info> a écrit :
> Bonjour à toutes et à tous,
>
> Je viens de terminer la MAJ de la brochure de l'association PGFR qui
> sera distribuée la semaine prochaine.
>
> Relecteurs, Relectrices, à vous de jouer !
>
> Les fichiers sont là :
>
> https://github.com/postgresqlfr/pgfr_materials/tree/master/advocacy/flyers/adhesion_pgfr/2011
>
> Merci de m'envoyer les corrections au format texte (pas de correction
> dans le fichier LibreOffice SVP) par mail à l'adresse damien(at)dalibo(dot)info
>
> Le tout part à l'impression jeudi matin.
>
> A noter que Dalibo a prévu de prendre en charge les frais d'impression
> de la brochure. Si une autre entreprise souhaite participer en partie
> (ou intégralement) à cet impression, merci de m'envoyer un mail rapidement !

l'asso a les fonds pour imprimer cela.
ajouter "Brochure imprimée grâce au soutien de :" puis logo des
entreprises me semble inutile.

Par contre y mettre les logos des adhérents :

http://www.postgresql.fr/asso:adherents

me semble correct

Je ne sais pas si la page est a jour ?
non, 2ndQuadrant n'est pas adhérent mais peut le devenir très vite si
l'association est vraiment pérénisée.... est-ce le cas ?

>
> --
> damien
>
> --
> Sent via pgsql-fr-generale mailing list (pgsql-fr-generale(at)postgresql(dot)org)
> To make changes to your subscription:
> http://www.postgresql.org/mailpref/pgsql-fr-generale
>

--
Cédric Villemain               2ndQuadrant
http://2ndQuadrant.fr/     PostgreSQL : Expertise, Formation et Support

>>
>> A noter que Dalibo a prévu de prendre en charge les frais d'impression
>> de la brochure. Si une autre entreprise souhaite participer en partie
>> (ou intégralement) à cet impression, merci de m'envoyer un mail rapidement !
>

Salut Cédric,

> l'asso a les fonds pour imprimer cela.

C'est vrai. Toutefois suite à la démission de l'ensemble des membres du
bureau, il est impossible de mobiliser ces fonds tant qu'un nouveau
bureau ne sera pas élu. Ce sera chose faite la semaine prochaine. En
attendant il faut être inventif pour achalander le stand PGFR lors du salon.

A noter d'ailleurs que l'ensemble des goodies PostgreSQL distribuées sur
le stand cette année (mugs, stress ball) seront financées par Dalibo
sans contrepartie. Il y aura aussi des flyers sur la 9.0 que j'ai payé
de ma poche.

Je pense que je ne trahit pas la pensée des gens qui seront sur le stand
PGFR en disant que nous sommes ouverts à toute personne ou entreprise
qui souhaiterait financer des goodies estampillées PostgreSQL... Des
sacs et des stylos par exemple....

> ajouter "Brochure imprimée grâce au soutien de :" puis logo des
> entreprises me semble inutile.
>

J'ai repris ici le système utilisé par PostgreSQL Europe pour
l'impression de ses propres flyers. L'impression est payée par une
société qui en contrepartie peut placer son logo dessus.

Par exemple en 2008 :
http://wiki.postgresql.org/wiki/File:Flyer_pgeu.pdf

(voir la zone "space for advertising", en bas)

C'est comme ça qu'on été payé les flyers du dernier FOSDEM avec un
société allemande dont j'ai oublié le nom qui a imprimé la version
allemande et EnterpriseDB qui a payé pour la version anglaise.

Au passage si quelqu'un veut traduire en français la brochure PGEU avant
pgconf Europe, il est le bienvenu !

> Par contre y mettre les logos des adhérents :
>
> http://www.postgresql.fr/asso:adherents
>
> me semble correct
>

Comment dire... La page que tu cites est obsolète. Actuellement la seule
société à jour de cotisation est Dalibo. C'est une situation que je
regrette et je préfère laisser à des sociétés non-adhérentes la
possibilité d'apparaitre sur la brochure en prenant en charge tout ou
partie des frais d'impression.

> Je ne sais pas si la page est a jour ?
> non, 2ndQuadrant n'est pas adhérent mais peut le devenir très vite si
> l'association est vraiment pérénisée.... est-ce le cas ?
>

L'Assemblée Générale aura lieu la semaine prochaine à Paris en marge du
salon Solution Linux. Tu es le bienvenu à la fois sur stand pour nous
aider et lors de l'AG pour évoquer la suite de nos aventures :)

--
damien clochard
dalibo.com | dalibo.org

damien clochard <damien(at)dalibo(dot)info> writes:
> C'est vrai. Toutefois suite à la démission de l'ensemble des membres du
> bureau, il est impossible de mobiliser ces fonds tant qu'un nouveau
> bureau ne sera pas élu. Ce sera chose faite la semaine prochaine. En

En l'absence de bureau, comment l'association peut-elle être présente
sur le stand ? Cela ne tient pas la route. En particulier qui peut
prétendre accepter les adhésions proposées sur la brochure ?

Je propose que le stand soit cette année tenu par des particuliers
(merci à eux) et que l'association PGFR ne soit impliquée en aucune
manière à l'évènement. Sans bureau, personne ne peut valider une telle
présence, n'est-ce pas ?

Cordialement,
--
Dimitri Fontaine
http://2ndQuadrant.fr PostgreSQL : Expertise, Formation et Support

On 03/05/2011 21:41, Dimitri Fontaine wrote:
> damien clochard<damien(at)dalibo(dot)info> writes:
>> C'est vrai. Toutefois suite à la démission de l'ensemble des membres du
>> bureau, il est impossible de mobiliser ces fonds tant qu'un nouveau
>> bureau ne sera pas élu. Ce sera chose faite la semaine prochaine. En
>
> En l'absence de bureau, comment l'association peut-elle être présente
> sur le stand ? Cela ne tient pas la route. En particulier qui peut
> prétendre accepter les adhésions proposées sur la brochure ?
>
> Je propose que le stand soit cette année tenu par des particuliers
> (merci à eux) et que l'association PGFR ne soit impliquée en aucune
> manière à l'évènement. Sans bureau, personne ne peut valider une telle
> présence, n'est-ce pas ?

Asso ou non, quelques soit les sponsors, perso j'y serais sans être pour
autant membre...point barre.

(ne serait-ce que pour espérer y voir vos frimousses, rencontrer des
gens et aller boire une mousse ensuite :))

http://www.doodle.com/5pwun8kdxtixzt5b

> Cordialement,

Le 03/05/2011 21:41, Dimitri Fontaine a écrit :
> damien clochard <damien(at)dalibo(dot)info> writes:
>> C'est vrai. Toutefois suite à la démission de l'ensemble des membres du
>> bureau, il est impossible de mobiliser ces fonds tant qu'un nouveau
>> bureau ne sera pas élu. Ce sera chose faite la semaine prochaine. En
>
> En l'absence de bureau, comment l'association peut-elle être présente
> sur le stand ? Cela ne tient pas la route. En particulier qui peut
> prétendre accepter les adhésions proposées sur la brochure ?

L'association est dirigée par l'assemblée de ses membres qui est
l'instance supérieure de décision. Le bureau a un role de représentation
notamment pour ce qui concerne les aspects bancaires et administratif.

Depuis plus de deux ans, la plupart des décisions se prennent sur la
liste de discussion membres(at)listes(dot)postgresql(dot)fr après discussions
collectives entre tous les adhérents. C'est ainsi par exemple que
l'appel à projet réalisé en 2010 a été mis en œuvre du début à la fin.

Comme pour le projet PostgreSQL lui-même, l'absence de chefs désignés
n'est pas un frein à la prise de décision. Bien au contraire.

D'ailleurs je rappelle que la désignation d'un bureau et d'un président
n'est pas imposée par la loi 1901. Il existe des associations qui
fonctionne avec une gestion collégiale.

> Je propose que le stand soit cette année tenu par des particuliers
> (merci à eux)

Depuis le début le stand PGFR est et a toujours été ouvert à toute
personne qui souhaite y participer. C'est pour ça que Jean-Paul a lancé
l'appel sur pgsql-fr-general et pas seulement sur membres(at)pgfr(dot)(dot)(dot)(dot)

La preuve c'est que la liste des non-adhérents qui nous ont aidé sur le
stand est longue comme le bras. Pour ne citer que les plus connus :
Devrim Gunduz, Magnus Hagander, Simon Riggs

D'ailleurs il me semble t'avoir croisé derrière ce stand il y a quelque
années. Tu ne t'en souviens pas ?

> et que l'association PGFR ne soit impliquée en aucune
> manière à l'évènement.

Ça va être difficile... Pour disposer d'un stand il faut être constitué
en association. C'est d'ailleurs pour ça qu'on appelle ça le "village
des associations" ;-) Historiquement c'est d'ailleurs une des
principales raisons de la création de l'association.

Après on peut éventuellement réfléchir à confier cette tache à
PostgreSQL Europe ou une autre asso du libre mais pour cette année c'est
bien à l'association PostgreSQLFr qu'a été attribué le stand...

> Sans bureau, personne ne peut valider une telle
> présence, n'est-ce pas ?

Encore une fois les membres de l'association ont toute autorité pour
décider ensemble ce qu'elle doit faire.
Les membres sont en contact permanent via la liste de discussion interne
et se rencontrent physiquement une fois par an en Assemblée Générale. Tu
le bienvenu à cette assemblée !

--
damien clochard
dalibo.com | dalibo.org

-------- Message original --------
Sujet : Re: [pgsql-fr-generale] Relecture brochure PGFR pour le salon
Solutions Linux
De : damien clochard <damien(at)dalibo(dot)info>
Pour : Cédric Villemain <cedric(dot)villemain(dot)debian(at)gmail(dot)com>
Copie à : "pgsql-fr-generale(at)postgresql(dot)org"
<pgsql-fr-generale(at)postgresql(dot)org>
Date : 03/05/2011 21:23
>> Je ne sais pas si la page est a jour ?
>> non, 2ndQuadrant n'est pas adhérent mais peut le devenir très vite si
>> l'association est vraiment pérénisée.... est-ce le cas ?
>>
>>
>
> L'Assemblée Générale aura lieu la semaine prochaine à Paris en marge du
> salon Solution Linux. Tu es le bienvenu à la fois sur stand pour nous
> aider et lors de l'AG pour évoquer la suite de nos aventures :)
Je rejoins damien, la pérennité de l'association n'a rien à voir. Des
associations se font et se défont en continu.

La déclaration d'une association reste une formalité utile à
l'acquisition de la personnalité morale :
http://www.prefecturedepolice.interieur.gouv.fr/Vos-demarches/Declarations-autorisations-et-habilitations/Associations/Fonctionnement-d-une-association
(pour Paris).
Ce qui est nécessaire pour plaider en justice par exemple, ou ouvrir un
compte banquaire.

Seuls les frais de parution au JO sont à prévoir (entre 44 et 90 EUR
http://www.journal-officiel.gouv.fr/documents/externe/TARIFS/tarifs_assoc_2011.pdf).

A noter toutefois qu'il faut aussi un PV de l'assemblée constitutive
ayant décidé de créer l'association... (au moins 2 personnes)
Si la prochaine assemblée générale ne produit pas ce PV, il faudra donc
attendre la suivante.

Moquet Julien

Le mardi 03 mai 2011 à 17:48 +0200, damien clochard a écrit :
> Bonjour à toutes et à tous,
>
> Je viens de terminer la MAJ de la brochure de l'association PGFR qui
> sera distribuée la semaine prochaine.
>
> Relecteurs, Relectrices, à vous de jouer !
>
> Les fichiers sont là :
>
> https://github.com/postgresqlfr/pgfr_materials/tree/master/advocacy/flyers/adhesion_pgfr/2011
>
> Merci de m'envoyer les corrections au format texte (pas de correction
> dans le fichier LibreOffice SVP) par mail à l'adresse damien(at)dalibo(dot)info
>
> Le tout part à l'impression jeudi matin.
>
> A noter que Dalibo a prévu de prendre en charge les frais d'impression
> de la brochure. Si une autre entreprise souhaite participer en partie
> (ou intégralement) à cet impression, merci de m'envoyer un mail rapidement !
>
> --
> damien
>

Les corrections à apporter à mon avis:
- La police de 'une gestion des droits facilitées' est différente (le
paragraphe). C'est pas beau
- Il manque la majuscule au début du paragraphe Per-column collation
- Je suis pas fan de la traduction de Writable CTE (il manque au moins
le common de CTE dans la traduction :) ), mais c'est vraiment un point
de détail, vu qu'on n'a pas commencé la traduction de la doc à ma
connaissance
- "Désormais, il n'est plus nécessaire d'utiliser COPY lire un fichier
CSV", il manque le mot pour
- Pour le SQL/MED, t'es sûr que c'est unique sur le marché ? (le reste
ok, mais pour ça j'ai un doute…)
- Il manque un espace à SolutionsLinux
C'est tout ce que j'ai vu

Le 04/05/2011 09:02, Marc Cousin a écrit :
> Le mardi 03 mai 2011 à 17:48 +0200, damien clochard a écrit :
>> Bonjour à toutes et à tous,
>>
>> Je viens de terminer la MAJ de la brochure de l'association PGFR qui
>> sera distribuée la semaine prochaine.
>>
>> Relecteurs, Relectrices, à vous de jouer !
>>
>> Les fichiers sont là :
>>
>> https://github.com/postgresqlfr/pgfr_materials/tree/master/advocacy/flyers/adhesion_pgfr/2011
>>
>> Merci de m'envoyer les corrections au format texte (pas de correction
>> dans le fichier LibreOffice SVP) par mail à l'adresse damien(at)dalibo(dot)info
>>
>> Le tout part à l'impression jeudi matin.
>>
>> A noter que Dalibo a prévu de prendre en charge les frais d'impression
>> de la brochure. Si une autre entreprise souhaite participer en partie
>> (ou intégralement) à cet impression, merci de m'envoyer un mail rapidement !
>>
>> --
>> damien
>>
>
> Les corrections à apporter à mon avis:
> - La police de 'une gestion des droits facilitées' est différente (le
> paragraphe). C'est pas beau

ok

> - Il manque la majuscule au début du paragraphe Per-column collation

J'ai finalement remplacé par Collation Par Colonne. Je sais c'est moche ;-)

> - Je suis pas fan de la traduction de Writable CTE (il manque au moins
> le common de CTE dans la traduction :) ), mais c'est vraiment un point
> de détail, vu qu'on n'a pas commencé la traduction de la doc à ma
> connaissance

Là faut en discuter directement avec les traducteurs ;-)

http://docs.postgresqlfr.org/9.0/queries-table-expressions.html

Le terme "Expression de table" est quand même plus fluide que
"Expression de table commune" (utilisée par Microsoft notamment :
http://msdn.microsoft.com/fr-fr/library/ms186243.aspx )

Du coup pour la traduction de Writable CTE, j'ai hésité entre :

* tables d'expression en écriture
* écriture sur tables d'expression...

Pour moi les deux se valent mais le débat reste ouvert je pense. Les
discussions autour du stand seront un bon moyen de beta-tester les
différentes traductions :)

> - "Désormais, il n'est plus nécessaire d'utiliser COPY lire un fichier
> CSV", il manque le mot pour

ok

> - Pour le SQL/MED, t'es sûr que c'est unique sur le marché ? (le reste
> ok, mais pour ça j'ai un doute…)

A ma connaissance, oui . On me souffle qu'Oracle a un wrapper qui
ressemble à FILE_FDW mais que ce n'est pas compatible avec le standard
SQL/MED

Effectivement après recherches, plusieurs sources (dont Peter
Eisentraut) indiquent que DB2 et Farrago(?) supportent en partie le
SQL/MED.

Je vire l'étoile.

> - Il manque un espace à SolutionsLinux
> C'est tout ce que j'ai vu
>

ok

--
damien clochard
dalibo.com | dalibo.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Les statuts en vigueur sont disponibles ici :
http://www.postgresql.fr/asso:statuts

- --
Stéphane Schildknecht
Loxodata
Contact régional PostgreSQL

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAk3BBqoACgkQA+REPKWGI0HGowCgxSeSFeELMW/6KHuW9Y1PLXWt
Hi4An2Fdd/vLaAndbCPAcIEg4TM0FnDD
=9f1v
-----END PGP SIGNATURE-----

/*Article 4 - Durée*
L'Assemblée Générale peut délibérer de sa pérennité. /

Je comprends finalement peut-être mal de quoi il s'agit.

Qu'entendez-vous par pérennité de l'association ?

-------- Message original --------
Sujet : Re: [pgsql-fr-generale] Relecture brochure PGFR pour le salon
Solutions Linux
De : Stéphane A. Schildknecht <stephane(dot)schildknecht(at)postgresql(dot)fr>
Pour : pgsql-fr-generale(at)postgresql(dot)org
Date : 04/05/2011 09:56
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
>
> Les statuts en vigueur sont disponibles ici :
> http://www.postgresql.fr/asso:statuts
>
>
>
> - --
> Stéphane Schildknecht
> Loxodata
> Contact régional PostgreSQL
>
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
>
> iEYEARECAAYFAk3BBqoACgkQA+REPKWGI0HGowCgxSeSFeELMW/6KHuW9Y1PLXWt
> Hi4An2Fdd/vLaAndbCPAcIEg4TM0FnDD
> =9f1v
> -----END PGP SIGNATURE-----
>
>

2011/5/4 MOQUET Julien PP-DOSTL SDSIC DEPL <julien(dot)moquet(at)interieur(dot)gouv(dot)fr>:
>
>
> Article 4 - Durée
> L'Assemblée Générale peut délibérer de sa pérennité.
>
>
>     Je comprends finalement peut-être mal de quoi il s'agit.
>
>     Qu'entendez-vous par pérennité de l'association ?

L'asso existe depuis quelques années et la dernière année a été
productive en conflits divers et variés. En ras-le-bol plus ou moins
général. En volonté de repartir à zero aussi. (c'est un court résumé
mais il me semble assez correct)

L'asso a un compte en banque bien fournit.
L'asso n'a pas de bureau (mais ca va changer a la suite du solution
linux a priori)
Il reste des membres (combien, je ne sais pas)

Par pérénité : est-ce que des gens sont motivés pour reconsolider
l'association ou non. Et pour quoi faire ?

>
>
>
>
> -------- Message original --------
> Sujet : Re: [pgsql-fr-generale] Relecture brochure PGFR pour le salon
> Solutions Linux
> De : Stéphane A. Schildknecht <stephane(dot)schildknecht(at)postgresql(dot)fr>
> Pour : pgsql-fr-generale(at)postgresql(dot)org
> Date : 04/05/2011 09:56
>
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
>
> Les statuts en vigueur sont disponibles ici :
> http://www.postgresql.fr/asso:statuts
>
>
>
> - --
> Stéphane Schildknecht
> Loxodata
> Contact régional PostgreSQL
>
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
>
> iEYEARECAAYFAk3BBqoACgkQA+REPKWGI0HGowCgxSeSFeELMW/6KHuW9Y1PLXWt
> Hi4An2Fdd/vLaAndbCPAcIEg4TM0FnDD
> =9f1v
> -----END PGP SIGNATURE-----
>
>
>

--
Cédric Villemain               2ndQuadrant
http://2ndQuadrant.fr/     PostgreSQL : Expertise, Formation et Support

C'est à dire que la communauté PostgreSQL francophone s'en sort sans
association, c'est bien cela ?

Vu de l'extérieur, elle me semble utile.
Les différentes sociétés qui gravitent autour de PostgreSQL apportent
certes déjà une pérennité à l'outil, mais l'association a quelque chose
de fédérateur. Elle est le pendant libre de ces sociétés, cela a du sens.

Proposer un vote à la communauté avant l'AG, pour voir ?

Moquet Julien

-------- Message original --------
Sujet : Re: [pgsql-fr-generale] Relecture brochure PGFR pour le salon
Solutions Linux
De : Cédric Villemain <cedric(dot)villemain(dot)debian(at)gmail(dot)com>
Pour : MOQUET Julien PP-DOSTL SDSIC DEPL <julien(dot)moquet(at)interieur(dot)gouv(dot)fr>
Copie à : "Stéphane A. Schildknecht"
<stephane(dot)schildknecht(at)postgresql(dot)fr>, damien clochard
<damien(at)dalibo(dot)info>, pgsql-fr-generale(at)postgresql(dot)org
Date : 04/05/2011 11:57
> 2011/5/4 MOQUET Julien PP-DOSTL SDSIC DEPL <julien(dot)moquet(at)interieur(dot)gouv(dot)fr>:
>
>> Article 4 - Durée
>> L'Assemblée Générale peut délibérer de sa pérennité.
>>
>>
>> Je comprends finalement peut-être mal de quoi il s'agit.
>>
>> Qu'entendez-vous par pérennité de l'association ?
>>
>
> L'asso existe depuis quelques années et la dernière année a été
> productive en conflits divers et variés. En ras-le-bol plus ou moins
> général. En volonté de repartir à zero aussi. (c'est un court résumé
> mais il me semble assez correct)
>
> L'asso a un compte en banque bien fournit.
> L'asso n'a pas de bureau (mais ca va changer a la suite du solution
> linux a priori)
> Il reste des membres (combien, je ne sais pas)
>
> Par pérénité : est-ce que des gens sont motivés pour reconsolider
> l'association ou non. Et pour quoi faire ?
>
>
>>
>>
>> -------- Message original --------
>> Sujet : Re: [pgsql-fr-generale] Relecture brochure PGFR pour le salon
>> Solutions Linux
>> De : Stéphane A. Schildknecht <stephane(dot)schildknecht(at)postgresql(dot)fr>
>> Pour : pgsql-fr-generale(at)postgresql(dot)org
>> Date : 04/05/2011 09:56
>>
>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> Hash: SHA1
>>
>>
>> Les statuts en vigueur sont disponibles ici :
>> http://www.postgresql.fr/asso:statuts
>>
>>
>>
>> - --
>> Stéphane Schildknecht
>> Loxodata
>> Contact régional PostgreSQL
>>
>> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>> Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
>> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
>>
>> iEYEARECAAYFAk3BBqoACgkQA+REPKWGI0HGowCgxSeSFeELMW/6KHuW9Y1PLXWt
>> Hi4An2Fdd/vLaAndbCPAcIEg4TM0FnDD
>> =9f1v
>> -----END PGP SIGNATURE-----
>>
>>
>>
>>
>
>
>
>

On 05/04/2011 04:41 PM, MOQUET Julien PP-DOSTL SDSIC DEPL wrote:
> C'est à dire que la communauté PostgreSQL francophone s'en sort sans
> association, c'est bien cela ?
>

Oui. L'association a un principal intérêt : être une entité légale pour
être présent lors de certains salons (comme Solutions Linux par
exemple). Mais c'est véritablement son seul intérêt.

> Vu de l'extérieur, elle me semble utile.
> Les différentes sociétés qui gravitent autour de PostgreSQL apportent
> certes déjà une pérennité à l'outil, mais l'association a quelque chose
> de fédérateur. Elle est le pendant libre de ces sociétés, cela a du sens.
>

Non, le pendant des sociétés, c'est la communauté. Et c'est la
communauté qui assure une pérennité de l'outil. Les sociétés peuvent
tomber (c'est déjà arrivé, par exemple avec Great Bridge, lire
http://www.open-mag.com/features/Vol_12/great_bridge/greatbridge2.htm),
la communauté est toujours là pour améliorer et faire vivre l'outil.

--
Guillaume
http://www.postgresql.fr
http://dalibo.com

>> Vu de l'extérieur, elle me semble utile.
>> Les différentes sociétés qui gravitent autour de PostgreSQL apportent
>> certes déjà une pérennité à l'outil, mais l'association a quelque chose
>> de fédérateur. Elle est le pendant libre de ces sociétés, cela a du sens.
>>
>>
>
> Non, le pendant des sociétés, c'est la communauté. Et c'est la
> communauté qui assure une pérennité de l'outil. Les sociétés peuvent
> tomber (c'est déjà arrivé, par exemple avec Great Bridge, lire
> http://www.open-mag.com/features/Vol_12/great_bridge/greatbridge2.htm),
> la communauté est toujours là pour améliorer et faire vivre l'outil.
>
Je ne remet pas en cause la pérennité de l'outil.
La communauté n'a pas les mêmes droits qu'une association. Si ces droits
ne semblent pas utiles, en effet, l'association ne sert à rien.

On retrouvera toujours les mêmes têtes sur la mailing list !

Le 4 mai 2011 17:31, MOQUET Julien PP-DOSTL SDSIC DEPL
<julien(dot)moquet(at)interieur(dot)gouv(dot)fr> a écrit :
>
> Vu de l'extérieur, elle me semble utile.
> Les différentes sociétés qui gravitent autour de PostgreSQL apportent
> certes déjà une pérennité à l'outil, mais l'association a quelque chose
> de fédérateur. Elle est le pendant libre de ces sociétés, cela a du sens.
>
>
>
> Non, le pendant des sociétés, c'est la communauté. Et c'est la
> communauté qui assure une pérennité de l'outil. Les sociétés peuvent
> tomber (c'est déjà arrivé, par exemple avec Great Bridge, lire
> http://www.open-mag.com/features/Vol_12/great_bridge/greatbridge2.htm),
> la communauté est toujours là pour améliorer et faire vivre l'outil.
>
>
> Je ne remet pas en cause la pérennité de l'outil.
> La communauté n'a pas les mêmes droits qu'une association. Si ces droits ne
> semblent pas utiles, en effet, l'association ne sert à rien.

Le seul intéret est cette manifetation qu'est Solution Linux.
Je suis a peu pres certain que les autres evenement vraiment open
source, eux, se fichent que nous soyons une asso.... du moment qu'on
vient representer postgresql tout le monde est content.

>
>
> On retrouvera toujours les mêmes têtes sur la mailing list !
>

c'est totalement indépendant, la mailling list sur laquelle nous
parlons actuellement n'a AUCUN rapport avec l'association. Elle est
gérée comme les autres mailling list du site postgresql.org (et donc
par la communauté postgresql)

et oui, on sera là quelque soit l'avenir de l'asso :-)

--
Cédric Villemain               2ndQuadrant
http://2ndQuadrant.fr/     PostgreSQL : Expertise, Formation et Support

On 05/04/2011 05:42 PM, Cédric Villemain wrote:
> Le 4 mai 2011 17:31, MOQUET Julien PP-DOSTL SDSIC DEPL
> <julien(dot)moquet(at)interieur(dot)gouv(dot)fr> a écrit :
>>
>> Vu de l'extérieur, elle me semble utile.
>> Les différentes sociétés qui gravitent autour de PostgreSQL apportent
>> certes déjà une pérennité à l'outil, mais l'association a quelque chose
>> de fédérateur. Elle est le pendant libre de ces sociétés, cela a du sens.
>>
>> Non, le pendant des sociétés, c'est la communauté. Et c'est la
>> communauté qui assure une pérennité de l'outil. Les sociétés peuvent
>> tomber (c'est déjà arrivé, par exemple avec Great Bridge, lire
>> http://www.open-mag.com/features/Vol_12/great_bridge/greatbridge2.htm),
>> la communauté est toujours là pour améliorer et faire vivre l'outil.
>>
>> Je ne remet pas en cause la pérennité de l'outil.
>> La communauté n'a pas les mêmes droits qu'une association. Si ces droits ne
>> semblent pas utiles, en effet, l'association ne sert à rien.
>
> Le seul intéret est cette manifetation qu'est Solution Linux.
> Je suis a peu pres certain que les autres evenement vraiment open
> source, eux, se fichent que nous soyons une asso.... du moment qu'on
> vient representer postgresql tout le monde est content.
>

Possible.

Cela étant dit, on a toujours eu beaucoup plus de visiteurs à Solutions
Linux qu'à tous les autres événements libres réunis :) (je parle des
événements libres non spécifiques à PostgreSQL)

--
Guillaume
http://www.postgresql.fr
http://dalibo.com

> c'est totalement indépendant, la mailling list sur laquelle nous
> parlons actuellement n'a AUCUN rapport avec l'association. Elle est
> gérée comme les autres mailling list du site postgresql.org (et donc
> par la communauté postgresql)
>
> et oui, on sera là quelque soit l'avenir de l'asso :-)
>
>

Ton AUCUN est énorme. Le rapport est évident : PostgreSQL.

En tout cas, s'il faut être inscrit pour voter contre le démantèlement,
je m'inscris de ce pas. Sera-t'il trop tard (délai avant droit au vote ?) ?
Les modalités du vote par correspondance sont-elles définies ?

On 05/04/2011 05:53 PM, MOQUET Julien PP-DOSTL SDSIC DEPL wrote:
>
>> c'est totalement indépendant, la mailling list sur laquelle nous
>> parlons actuellement n'a AUCUN rapport avec l'association. Elle est
>> gérée comme les autres mailling list du site postgresql.org (et donc
>> par la communauté postgresql)
>>
>> et oui, on sera là quelque soit l'avenir de l'asso :-)
>>
>
> Ton AUCUN est énorme. Le rapport est évident : PostgreSQL.
>
> En tout cas, s'il faut être inscrit pour voter contre le démantèlement,
> je m'inscris de ce pas. Sera-t'il trop tard (délai avant droit au vote ?) ?
> Les modalités du vote par correspondance sont-elles définies ?
>

Il n'y a pas de vote pour le démantèlement. Il y a une association à
partir du moment où il y a des gens pour la faire vivre. Et il n'y a
plus d'association à partir du moment où plus personne n'est intéressé.

Il semble pour l'instant qu'il reste encore trois, quatre actifs prêts à
se battre pour la faire vivre. Donc, il n'y a vraiment pas de
démantèlement de prévu.

Si tu es intéressé pour aider l'association, n'hésite pas, il te suffit
de devenir membre de l'association.

--
Guillaume
http://www.postgresql.fr
http://dalibo.com

Merci à toutes les personnes qui m'ont aidé pour cette relecture !

--
damien clochard
dalibo.com | dalibo.org

Vous me faîtes penser à une administration française. Chacun d'entre
vous à un discours différent !

Quelles différences / relations avec PostgreSQL Europe ?

Moquet Julien

-------- Message original --------
Sujet : Re: [pgsql-fr-generale] Relecture brochure PGFR pour le salon
Solutions Linux
De : Guillaume Lelarge <guillaume(at)lelarge(dot)info>
Pour : MOQUET Julien PP-DOSTL SDSIC DEPL <julien(dot)moquet(at)interieur(dot)gouv(dot)fr>
Copie à : Cédric Villemain <cedric(dot)villemain(dot)debian(at)gmail(dot)com>,
pgsql-fr-generale(at)postgresql(dot)org
Date : 04/05/2011 18:01
> On 05/04/2011 05:53 PM, MOQUET Julien PP-DOSTL SDSIC DEPL wrote:
>
>>> c'est totalement indépendant, la mailling list sur laquelle nous
>>> parlons actuellement n'a AUCUN rapport avec l'association. Elle est
>>> gérée comme les autres mailling list du site postgresql.org (et donc
>>> par la communauté postgresql)
>>>
>>> et oui, on sera là quelque soit l'avenir de l'asso :-)
>>>
>>>
>> Ton AUCUN est énorme. Le rapport est évident : PostgreSQL.
>>
>> En tout cas, s'il faut être inscrit pour voter contre le démantèlement,
>> je m'inscris de ce pas. Sera-t'il trop tard (délai avant droit au vote ?) ?
>> Les modalités du vote par correspondance sont-elles définies ?
>>
>>
>
> Il n'y a pas de vote pour le démantèlement. Il y a une association à
> partir du moment où il y a des gens pour la faire vivre. Et il n'y a
> plus d'association à partir du moment où plus personne n'est intéressé.
>
> Il semble pour l'instant qu'il reste encore trois, quatre actifs prêts à
> se battre pour la faire vivre. Donc, il n'y a vraiment pas de
> démantèlement de prévu.
>
> Si tu es intéressé pour aider l'association, n'hésite pas, il te suffit
> de devenir membre de l'association.
>
>
>

Le 03/05/2011 21:41, Dimitri Fontaine a écrit :
> damien clochard <damien(at)dalibo(dot)info> writes:
>> C'est vrai. Toutefois suite à la démission de l'ensemble des membres du
>> bureau, il est impossible de mobiliser ces fonds tant qu'un nouveau
>> bureau ne sera pas élu. Ce sera chose faite la semaine prochaine. En
> En l'absence de bureau, comment l'association peut-elle être présente
> sur le stand ? Cela ne tient pas la route. En particulier qui peut
> prétendre accepter les adhésions proposées sur la brochure ?
>
> Je propose que le stand soit cette année tenu par des particuliers
> (merci à eux) et que l'association PGFR ne soit impliquée en aucune
> manière à l'évènement. Sans bureau, personne ne peut valider une telle
> présence, n'est-ce pas ?
>
> Cordialement,
Salut Dimitri, bonjour à tous,

afin d'éclaircir un peu les choses, je ne peux pas "démissionner" comme
ça de mon poste. Je reste le seul membre du bureau en poste, mais je
n'assume plus la mission même si j'en assure les responsabilités. Je
suis donc le seul à même de régler les aspects administratifs relatif au
réglement des factures, contracter des assurances etc...

Je précise ici de manière publique, comme je l'ai dit à certains en
privé ou sur la liste membre, que je ne m'oppose à aucun règlement de
facture initié par un membre et qui m'aura été soumis dans l'intérêt de
la cause PostgreSQL. C'est le cas pour le PAP mais aussi pour tout
règlement de facture.

Jusqu'à la nouvelle élection et AG qui a été décidée par les membres en
activée, je suis donc disposer à assumer mes responsabilités.

Cordialement

--
Jean-Christophe Arnu
(futur ex Président de PGFr)

Nous attendons donc tous, j'imagine, le compte rendu de votre prochaine AG.

Moquet Julien

-------- Message original --------
Sujet : Re: [pgsql-fr-generale] Relecture brochure PGFR pour le salon
Solutions Linux
De : Jean-Christophe Arnu <jean-christophe(dot)arnu(at)c-s(dot)fr>
Pour : Dimitri Fontaine <dimitri(at)2ndQuadrant(dot)fr>
Copie à : damien clochard <damien(at)dalibo(dot)info>, Cédric Villemai n
<cedric(dot)villemain(dot)debian(at)gmail(dot)com>, "pgsql-fr-generale(at)postgresql(dot)org"
<pgsql-fr-generale(at)postgresql(dot)org>
Date : 05/05/2011 10:56
> Le 03/05/2011 21:41, Dimitri Fontaine a écrit :
>
>> damien clochard <damien(at)dalibo(dot)info> writes:
>>
>>> C'est vrai. Toutefois suite à la démission de l'ensemble des membres du
>>> bureau, il est impossible de mobiliser ces fonds tant qu'un nouveau
>>> bureau ne sera pas élu. Ce sera chose faite la semaine prochaine. En
>>>
>> En l'absence de bureau, comment l'association peut-elle être présente
>> sur le stand ? Cela ne tient pas la route. En particulier qui peut
>> prétendre accepter les adhésions proposées sur la brochure ?
>>
>> Je propose que le stand soit cette année tenu par des particuliers
>> (merci à eux) et que l'association PGFR ne soit impliquée en aucune
>> manière à l'évènement. Sans bureau, personne ne peut valider une telle
>> présence, n'est-ce pas ?
>>
>> Cordialement,
>>
> Salut Dimitri, bonjour à tous,
>
>
> afin d'éclaircir un peu les choses, je ne peux pas "démissionner" comme
> ça de mon poste. Je reste le seul membre du bureau en poste, mais je
> n'assume plus la mission même si j'en assure les responsabilités. Je
> suis donc le seul à même de régler les aspects administratifs relatif au
> réglement des factures, contracter des assurances etc...
>
> Je précise ici de manière publique, comme je l'ai dit à certains en
> privé ou sur la liste membre, que je ne m'oppose à aucun règlement de
> facture initié par un membre et qui m'aura été soumis dans l'intérêt de
> la cause PostgreSQL. C'est le cas pour le PAP mais aussi pour tout
> règlement de facture.
>
> Jusqu'à la nouvelle élection et AG qui a été décidée par les membres en
> activée, je suis donc disposer à assumer mes responsabilités.
>
> Cordialement
>
>